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Posté : 16 nov. 2004 19:45
par gemf
:slt:

Eh bien, de mieux en mieux. Oblige de mettre en bourse dans de mauvaise condition. La je trouve ca inadmissible. Que l'on ne fasse pas attention, passe encore (bien que), les responsables ont beaucoup a faire dans une expo.

Amicalement, Yohann.

:chin: :chin:

Posté : 16 nov. 2004 20:01
par DUDULE
En ce qui me concerne, je viens autant que possible avec mes cages perso et si j'avais été obligé de mettre eux oiseaux par cage contre mon grés, je serais reparti !

Mais malheureusement les organisateurs essayent de faire venir un maximum d'oiseaux par rapport à  leur potentiel en matèriel et en taille de salle !

Mais quand vous voyez les photos en début de post, vous devez savoir que quelqu'un est intervenu auprés du tenancier de la classe de vente pour qu'il ne laisse que 4 perruches moineaux dans une cage exo... Il y en avait 6 au départ.... Il faut le comprendre les affaires sont les affaires....

Il y a 10 % de gens qui trouvent cela normal (les oiseaux on s'ent fout) et 10 % de gens qui trouvent cela normal pour des oiseaux à  la vente (tant pis pour les acheteur ?). Désolé mais cela me fait bondir ! 80 % des membres se préoccupent de la santé et du bien être minimum de leurs oiseaux..... Et 20 % pensent à  quoi..... ? Aux € ?
Désolé mais je suis révolté....!

Posté : 16 nov. 2004 20:04
par exotic
:salut: je trouve ca dommage parceque les oiseaux sont pas à  l'aise :roll: mais je suppose que l'éleveur a fait de cette façon parcequ'il n'avait pas d'autres choix :oh: dans ce genre de cage 2 oiseaux devrait etre le maxi :oui: ... ;-)

Posté : 16 nov. 2004 20:18
par DUDULE
exotic a écrit ::salut: je trouve ca dommage parceque les oiseaux sont pas à  l'aise :roll: mais je suppose que l'éleveur a fait de cette façon parcequ'il n'avait pas d'autres choix :oh: dans ce genre de cage 2 oiseaux devrait etre le maxi :oui: ... ;-)
Il y a toujours le choix, je n'amène en bourse, ou expo que ce que je peux héberger ! Il était à  10 km de chez lui et pouvait retourner chercher, ou stocker en volière expo le surplus. RIEN n'EXCUSE LE MEPRIS DES OISEAUX !

Malheureusement tu découvres aprés que la personnalité des gens qui agissent de la sorte est à  la hauteur de leur comportement !

Posté : 16 nov. 2004 21:07
par sebastien
bonjour
dudule je te comprend entierement ... Ces gens bafoue tout simplement l'image des éleveur d'oiseaux et des oiseaux encore plus ... Je suis hors de moi a penser que 20 % des membres de NVC ne sont pas contre cela :colere: :colere: ! Tu a tout a fais raison d'etre revolter dudule !!!
A+
SéB

Posté : 16 nov. 2004 22:12
par romain
Slt
Je trouve que vous vous exitez un peu la.
Il ya toujours eu des bons et des mauvais eleveurs.
s'est comme ça.
Heureusement la majorité sont des bons eleveurs mais vous ne pourrez revolutionner le systeme.
Personellement j'ai voter: s'est dommage car les oiseaux sont detenus dans de mauvais conditions.

Mais je vois que les propos varient d'un individu a l'autre.
ce qui ne me parait pas plus mal

mes amitiés
romain :salut:

Posté : 17 nov. 2004 01:04
par gilbert
:slt: ce que je constate surtout c'est que sur NVC il n'y a que de bon éleveurs :non: :non:


en ètes vous sur


:salut:

Posté : 17 nov. 2004 01:25
par jordan
Salut

Pour moi a qui la faute a ceux qui organise y sont cas pas accepté ce genre de chose , même si la personne n'est pas dans la salle ont prend la cage est ont la mais ailleurs , sa prend moins d’une minute à  bougé la cage donc pas d'excuse :lol: .
De une sa fera une petit sanction qui le fera réfléchir si il est intelligent .
Deuxièmement : les oiseaux stresseront moins de la foule .

1 coupable + les complices

Posté : 17 nov. 2004 07:42
par DUDULE
jordan a écrit :Salut

Pour moi a qui la faute a ceux qui organise y sont cas pas accepté ce genre de chose , même si la personne n'est pas dans la salle ont prend la cage est ont la mais ailleurs , sa prend moins d’une minute à  bougé la cage donc pas d'excuse :lol: .
De une sa fera une petit sanction qui le fera réfléchir si il est intelligent .
Deuxièmement : les oiseaux stresseront moins de la foule .

1 coupable + les complices
Hélas dans le cas précis de la photo, le stand de vente était tenu par la personne qui faisait cela (celui qui pense le plus à  vendre occupe le meilleur poste....) et le bureau avait certainement d'autres préoccupations (ce qui n'est hélas pas admissible non plus) !

Posté : 17 nov. 2004 10:05
par FABRICE
Pour imcomber la responsabilite de la chose, pour ma part elle est commune...

Primo les organisateurs devraient imposer un quotas maximun d'oiseaux suivant les modeles de "cage" a respecter et a faire respecter ...

Deuxio l'eleveur n'est pas obliger d'accepter qu'on entasse "sa production" ...

Pour dire vrai, si les eleveurs refusaient "d'encager" dans de telles conditions, l'annee suivante elle changerait surement ...

donc ...

Posté : 17 nov. 2004 10:24
par gloswich
pour éviter de voir ce triste spectacle , je ne mets pas d'oiseaux en bourse mais lors d'expos. auxquelles je participe je mets ma carte perso. à  l'endroit où mes oiseaux sont exposés et les gens intéressés me téléphone ou m'envoie un mail pour prendre conntact et venir à  la maison voir ce qui pourrait les intéresser ;-)

Posté : 17 nov. 2004 11:15
par DUDULE
L'éleveur est d'abord le PREMIER RESPONSABLE, j'aurais même tendance à  employer le terme COUPABLE ! Car il ne doit penser au "confort" de ses oiseaux avant toute chose !

Posté : 17 nov. 2004 12:07
par FABRICE
ou au confort de son porte monnaie ...

Posté : 17 nov. 2004 12:09
par gemf
FABRICE a écrit :ou au confort de son porte monnaie ...
Si on voit les oiseaux pour l'argent, j'estime que l'on ne devrait pas en avoir. C'est pour moi une passion qui me coute cher (et je ne suis pas le seul) mais je m'en fou, le principal, c'est le plaisir que cela m'apporte.

Amicalement, Yohann.

:chin: :chin:

Posté : 17 nov. 2004 12:10
par Aciton
:slt:


Je veux juste réagir sur ce qui a été dit concernant les forpus... avec le stress de l'expo, même lorsque les oiseaux viennent d'un même élevage, sauf s'il s'agit de jeunes de l'année (ce qui est loin d'être toujours le cas, surtout avec les :mal: verts, toujours plus difficiles à  céder), ils ne sont pas logés ensemble chez l'éleveur... et effectivement...tout peut aller trés bien en apparence une partie de la journée.. mais dés qu'ils retrouvent leurs esprits...ça va trés vite.. et dans ce cas là , c'est horrible... le 1er éleveur chez lequel j'ai acheté mon 1er couple de forpus m'a dit n'avoir retrouvé lors d'une bourse que les ailes d'une perruche moineau au fond de la (petite) cage où se trouvaient 4 oiseaux, un couple et ses deux jeunes :mal: qui avaient 4-5 mois.... alors que 10 mn plus tôt.... il n'y avait rien à  signaler... :-( :-?

Pour les agas, je ne sais pas, mais je veux bien croire que cela doit être comparable... :roll:

Aprés, dans ce contexte, c'est vrai qu'il est génant de fustiger des expos belges alors que nous faisons pareil ou pire... comme on dit souvent: "on voit souvent la paille qui est dans l'oeil du voisin, mais pas souvent la poutre qui est dans le sien"... :roll: :non:

:salut:

Posté : 17 nov. 2004 12:16
par DUDULE
Les Agas sont moins tueurs....

Le plus simple, chacun dans nos Clubs, faisons le ménage et édictons des règles simples respectables par tous en pensant d'abord à  l'intérêt des oiseaux !

Posté : 17 nov. 2004 23:20
par gould66
Je pense que tu as raison Dudule, mais je ne suis vraiment pas d'accord sur la manière dont tu traites le problème car tu amènes les gens penser ce que toi tu penses, et tu parles d'une chose qui t'a offusqué mais cela devient perso à  partir du moment où c'est une personne que tu connais.
Donc tu n'es absolument pas objectif.

Je suis d'accord pour dire que cela n'est pas normal, mais une bourse peut durer que deux heures... ou en effet 48 heures, mais qui te dis que pour la nuit ces oiseaux n'ont pas été mis en volière commune...

Pourquoi essaies-tu d'envenimer le travail des autres ? Si tu as des comptes à  rendre à  cette personne vas donc voir avec elle...
:salut:

Posté : 18 nov. 2004 01:06
par DUDULE
gould66 a écrit :Je pense que tu as raison Dudule, mais je ne suis vraiment pas d'accord sur la manière dont tu traites le problème car tu amènes les gens penser ce que toi tu penses, et tu parles d'une chose qui t'a offusqué mais cela devient perso à  partir du moment où c'est une personne que tu connais.
Donc tu n'es absolument pas objectif.

Je suis d'accord pour dire que cela n'est pas normal, mais une bourse peut durer que deux heures... ou en effet 48 heures, mais qui te dis que pour la nuit ces oiseaux n'ont pas été mis en volière commune...

Pourquoi essaies-tu d'envenimer le travail des autres ? Si tu as des comptes à  rendre à  cette personne vas donc voir avec elle...
:salut:
Eh bien, tu dois bien te deouter que si je connais la personne et le salon je peux aussi t'assurer que les oiseaux ont passé la nuit dans les mêmes conditions ! ET je peux aussi t'assurer que quelqu'un est intervenu pur qu'il n'y ait que 4 moineaux et non pas 6 !
Ce qui me fait réagir c'est le fait que le pognon passe avant l'interêt des oiseaux et ce n'est pas seulement au salon de Vers sur Selle c'est aussi dans de nombreuses expos ventes, ou bourses d'échange comme on dit souvent avec une superbe hypocrisie. Ce qui me choque, je le répète, c'est que pour certains, le fait que les oiseaux sont à  la vente autorise de tels comportements ! Ce qui me choque c'est que certains pensent que l'on peut laisser faire, chacun est libre de faire avec ses oiseaux ! Et là , je dois dire HAUT ET FORT : NON, NOUS SOMMES TOUS RESPONSABLES DE NOS OISEAUX et nous avons des devoirs envers eux, et pas tous les droits ! Il ne faut pas oublier que l'on est souvent montrés du doigt, nous éleveurs, et c'est à  cause de tels comportement !

Oui j'essaye de convaincre les gens de penser comme moi, ce n'est pas de la manipulation comme tu le suggères, c'est simplement essayer de faire passer un message !

Parce que je connais la personne, alors je dois me taire ? Non, je ne suis pas d'accord, et je le dit ! Et chacun d'entre nous qui voit celà  doit aussi le dire !

J'en viens à  rêver d'une sorte de charte de l'éleveur qui imposerait un respect de l'oiseau !

Et nous y serions tous gagnat car une expo, même sans concours, dans laquelle les oiseaux sont "à  l'aise" au niveau présentation, c'est quand même formidable !

Posté : 18 nov. 2004 09:31
par Patricia
bonjour!!
de toute facon je ne vois pas l'interet de mettre 6 oiseaux dans une petite cage, car si ils se battent et qu'il y a des dégats l'oiseau abimé ne sera pas vendu donc m^m si l'eleveur ne pense qu'a c'est sous il a tout faux!! :inter:
amicalement Patricia :salut: :salut:

Posté : 18 nov. 2004 12:33
par gould66
Toujours pour te répondre Dudule, je suis entièrement d'accord avec toi.

Sauf que je ne sais pas si cet éleveur est professionnel ou pas. En tant qu'amateur, moi même j'ai été confrontée à  ce genre de choses, car malgré mes efforts de fabriquer des cages et volières, d'en acheter quelques unes, je suis parfois démunie, et il m'arrive parfois de faire cohabiter pendant quelques jours trop d'oiseaux dans une même volière (attention, entendons nous bien : JAMAIS dans une petite cage !). Les couples que j'ai ne font jamais plus de 3 couvées par an mais quand on débute, on peut être surpris de l'arrivée massive de petits... ;-)

Il est vrai que si cette personne est professionnelle, alors là  cela peut nous révolter ! Mais là  où je ne suis pas d'accord avec toi, c'est que tu ne le dis pas simplement ; tu amènes les gens à  penser comme toi ; ce n'est pas ça ton travail d'éleveur, et de modérateur ; ton travail à  toi est de les amener à  comprendre ta manière de penser, pas d'accepter...

Voili, Voilà , jolies volières... :love: