consequences elevage par moineaux ????

[Aciton]

Oui, et essayons, même si c'est difficile, d'accepter la diversité des pratiques de chacune et chacun, sans utiliser d'expressions qui fâchent et qui pourraient nous priver de la poursuite d'une discussion trés interessante...

[dietrich]

Re bonjour,
Je voudrais ajouter que si les diamant de gould laisse les jeunes mourir au nid c'est que toute les conditions ne sont pas remplies et que la pratique de donner les jeunes au moineaux du japon sont bien les pratique de gens qui veulent a tout prix se faire de l'argent rapidement ,et cela va a l'encontre de l'élevage et il faut bien pouvoir admettre que l'on a pas toutes les conditions que ces oiseaux demande alors faut trouver le pourquoi et comment y remédier moi aussi j'ai perdu au début des jeunes mais a force de chercher on trouve alors par pitié ne parlé plus des moineaux du japon ou élever d'autre espèces plus simple a reproduire.
a+

[J.P.P.]

Bsr tt le monde

La pratique de l'élevage par moineau du japon est une pratique utilisée par de nombreux éleveurs pour quelque raison que ce soit.

Il faut savoir-faire la différence entre l'éleveur possédant deux ou trois cpl et qui n'arrive pas a faire élever les jeunes et l'éleveur possédant 30 cpl de goulds avec 150 cpl de moineau la est toute la différence.

Je comprends très bien celui qui au bout de 2 couvées et pourtt je suis un adepte de l'élevage par parents mette les oeufs aux moineaux afin de sauvé une nichée.
Dans ce cas la je trouve normal de faire au moins 3 ou 4 petits par moineau afin de sauver une saison.

Il est vrai aussi après beaucoup d'expérience et d'années passés qu’on arrive à  + de 90 % de jeunes élevés par parents mais c'est tt un travail de fond et de patiente.

A chacun de savoir ou il a sa place dans l'élevage mais on ne peut bannir systématiquement l'élevage par parents adoptifs, le tout est de bien faire la différence entre passion et profil.




Jean Paul

[romain]

A tous !

Je voudrais ajouter que si les diamant de gould laisse les jeunes mourir au nid c'est que toute les conditions ne sont pas remplies

Tu as tres certainement raison

La pratique de donner les jeunes au moineaux du japon sont bien les pratique de gens qui veulent a tout prix se faire de l'argent rapidement.

Je ne suis absolument pas d'accord sur se point.
J'ai mit moi meme mes 6premiers oeufs de goulds sous moineaux et j'ai actuellement 5BB biens nourris.
sans eux j'en aurais eu tres certainement 5 de mort.
IL faut arretter de dire que les eleveurs qui mettent sous moineaux veulent faire de l'argent sur le dos des oiseaux.
Ce n'est pas vrai meme si on cede quelques oiseaux ça ne remboursera jamais tout les frais qu'on a dans une année.
Pense plutot que ce sont des gens qui n'aiment pas jeter des petits morts car non nourrit par les parents

Cela va a l'encontre de l'élevage.

Il me semble que c'est de les laisser mourrir qui va a l'encontre de l'elevage

il faut bien pouvoir admettre que l'on a pas toutes les conditions que ces oiseaux demande alors faut trouver le pourquoi et comment y remédier moi aussi j'ai perdu au début des jeunes mais a force de chercher on trouve.

Je suis d'accord avec toi qu'il est bien mieux que les goulds elevent eux meme et que c'est ce que tous devraient savoir faire.
Neanmoins il ne faut pas accablé les eleveurs qui mettent sous moineaux.
Je l'ai fais moi meme pour ne pas etre decouragé trop tot.
le Gould m'as demander beaucoup de sacrifices et je n'etais pas pret a perdre ma premiere nichée.
Plus tard je tenterais surement de les faire EPP.

Et pour vous prouvez qu'ils sont beau mes petits deux photos :

Romain

[bibi]

Je ne suis absolument pas d'accord sur se point.
J'ai mit moi meme mes 6premiers oeufs de goulds sous moineaux et j'ai actuellement 5BB biens nourris.

Ton cas est justement un des cas qui justifie le recours aux moineaux mais je tiens a préciser que je dis ça uniquement car le male est mort...sans ça ..tu connais mon point de vue a ce sujet.TU a quand même un handicap sur ce sujet qui t'empéche de donner un point de vue éclairé sur la question c'est que tu n'a JAMAIS fait élever par les parents mais uniquement par les moineaux.Lorsque tu aura éssayé les deux tu pourra dire ce qui est le mieux mais pas avant.Et je dis ça uniquement pour etre constructif et ce n'est absolument pas une agréssion loin de là .

sans eux j'en aurais eu tres certainement 5 de mort.

Encore une fois ton analyse n'est valable que dans ton cas car le mâle est mort (et aprés le transfert des goulds aux moineaux qui plus est),tu a donc eu de la chance sur ce coup...ou de l'intuition peut etre.Si ce n'avait pas été le cas tu n'aurai de toute façon pas pu dire que les 5 seraient morts car les goulds sont de trés bons parents,quoi qu'on en dise,tant que l'on fait ce qu'il faut bien entendu.Tu a autant de chance de voir une couvée de mandarins échouer qu'une couvée de goulds élevés par les parents eux mêmes crois moi.Le tout est de laisser une chance aux parents et de ne pas bétement se précipiter a faire un transfert sous prétexte que le gould a une réputation totalement fausse de mauvais parent.Je suis certain que dans des conditions idéales tes goulds auraient fait de bons parents.Tien en passant tu a laissé les nids aux parents goulds pour retenter a nouveau ou tu a tout enlevé?
amicalement
fab

[prune]

Les pratiques d'élevage sont toutes respectables.
On élève les goulds avec ou sans moineau, on fait des perroquets EAM...
On aime ou non, mais il n'y a pas lieu de dire qu'une de ces pratiques est scandaleuse. Tout au plus "anti-naturelle".
Le Gould est un oiseau de "misère" (dixit le père Badorc, ex-juge becs droits). Le moineau a très probablement permis au Gould de prendre son essor en élevage, et même si cette pratique est à  limiter, il ne faut pas la jeter complètement aux orties.

[J.P.P.]

Rbsr

Le forum est la pour échanger des idées

C'est justement cela qui fait sa richesse, chacun est libre d'élever comme il en a envie parents adoptifs ou naturel vaste sujet qui a fait beaucoup couler d'encre.
On peut tt dire sur les deux méthodes le ++ et le -- mais je le répète encore une fois chacun est libre de son mode élevage.
Emmener des informations ou des expériences dans les deux domaines ne peuvent qu'enrichir et aider le néophyte c'est le but du forum.
Exclure systématiquement sans débats riches et constructifs n'apporte rien et surtt n'incite pas a aller dans cette direction
Echange d'experience entre eleveur ne peut qu'être bénéfique.
Pas la discorde


Bonne fin de soirée a tous




Jean Paul

[talan]

Quand on a que 2 cples, des couvées fécondes et une vingtaine de petits non nourrit, il est temps alors d'essayer d'en sauver quelques uns. Mes moineaux qui n'étaient pas là  pour cela, on nourrit 8 petits en bonne santé. Comme tous, j'aurais préféré que les parents nourrissent normalement leurs petits, ce qui aurait dû être naturel.
Tous nous pouvons alors être contre certaines pratiques pour diverses espèces, je ne donnerai pas d'exemple. Un forum surtout quand il y a des spécialistes d'une espèce, est fait pour aider, personne n'aime jeter des oisillons. Perso, croyez bien que j'ai fait le maximum dans mes possibilités pour aider mes oiseaux. Quand à  faire de l'argent avec 2 ou 3 cples ? ce serait plutôt le contraire. L'an prochain, je retente par parents avec l'espoir d'avoir d'autres conseils sinon moineaux c'est certain.
Et les moineaux dans tout cela, on les oublie. C'est un oiseau à  part entière pourtant. Je lis avec attention les débats et malgré les griefs, nous apprenons encore. Amicalement

[romain]

A Tous !

Fabien
Je suis entierement d'accord avec tes propos
Et je ne peut pas vraiment donner un avis tres honete et objectif puisque je n'ai eu que 5 jeunes mit sous moineaux par crainte d'un echec et la mort du mal reproducteur.
Pour le moment je vois seulement le resultat qui m'enchante.
L'année prochaine je change de technique.
La premiere fois on patauge pas mal avant de trouver ses marques mais je suis bien decider a faire mes goulds par parents.
Je ne cacherais pas que j'aurais toujours des couples de moineaux sous la main pour contrer a un eventuel probleme.
Mais maintenant que je connais les besoins de mes oiseaux je pense avoir moins de problemes.

Tien en passant tu a laissé les nids aux parents goulds pour retenter a nouveau ou tu a tout enlevé?
amicalement
fab

Ben comme tu le sais le male est mort j'ai donc laisser la femelle tranquille pendant presque un mois et je lui ai presenter la semaine derniere un nouveau male.
Je leur ai placé un nid et j'attends je verrais bien.
Mes autres couples ne sont pas disposés a reproduire trop jeune ou mauvaise preparation.

Je suis deja tres hereux d'avoir eu 5 petits.
A partir de mois de juin tout se petit monde ira en grande cage ou voliere pour se degourdir les ailes puis a partir de septembre-octobre preparation pour partir sur de meilleures bases la saison prochaine.

J'espere que pour toi les resultats auront etaient satisfesant.
Nathalie m'en a parler et ça avait l'air de bien marché.

Bonne soirée a tous !
romain

[omnicalondulé254]

Bonne continuation a vous!

Mes moineau du japon, sont en train

de pondre