Nos volières

tiens allez... je vais me faire l'avocat du diable encore une fois ... mais bon ...

ROmain, je trouve inadmissible que tu puisse laisser des Paddas pondre des oeufs ... mette sous de MJ puis ensuite enelver pour y mettre d'autres oeufs... contrairement a d'autres je ne te "condamne a la peine capital"... et je suis sur que tu peux trouver une solution a ce probleme...

Concernant les goulds ... vous me faites bien tous pleurer ... vous vous insurger sur "un petit jeune" qui je vous le rapelle n'est pas "eleveur pro" et qui donc souhaite simplement assurer une couvee ... ne venez pas me parler de, comme j'ai pu le lire, de recherche de profit ... pensez vous qu'un jeune de son age, qui passe tous son argent de poche dans sa passion, soit a une quelconque recherche de benefice ??? ou alors il est tres "bete" (excuse moi romain) ou alors il a bien ocmpris la techniques pour s'assurer des euros !!!!

La ou vous me faites bien rire, vous hurler au loup ... aux scandales ... mais faites donc la meme chose sur tous ceux qui pratique cela avec des gould ou autres especes ... sur tous ceux qui font de l'eam systematique, sur tous ceux qui au premier petit probleme recupere les petit et les mette sous d'autres ... et ne venez pas me dire que cette pratique est rare ... malheureusement elle est monnaie courante chez tous nos soit disant "eleveur" ... alors pitié epargner moi cette hypocrisie ...

a tous

Comme l'on si bien dis DUDULE Patricia et bibi ( et bien d'autre), je ne comprend pas pourquoi tu ne laisse meme pas une petite chance se cple de gould ils n'ont jamais fait d'échec a se que j'ai pu lire je me trompe les faire élever part les moineaux sela veut peut etre dire que tu cherche a faire du nombre je l'espere pas.

Pour ma part j'ai insister pendant un an et demi avec un cple qui n'élevais pas leur petits, au debut ils ne couvaient pas après ils les jettaient du nid ect...... et a leur dernière tentadive de l'année dernière ils ont élever leur 3 petits je te dis meme pas ma joie j'étais le roi du monde , et tout sa en ecoutant les conseil de certaine personne sur se forum....

Se matin je viens de bagué mon 25 goulds et 24 son EPP le seul qui est élever aprt les moineaux a été pratiquement un hazzard, j'ai un cple de gould acheter a annecy qui m'as fait une premeire ponte et echec pas couvée au bout d'une semaine j'enleve les oeufs et plutot que d eles jetté je les est mis sous les moineaux et miracle un petit en est sortie.

Bref tout sa pour dire que c'est trop facile de les faire élever part les moineaux et le risque c'est dis prendre gout car après tout pourquoi se cassé la tete a faire des efforts alors que les moineaux son de vrai parents "poule".

fab

FABRICE a écrit :... mais faites donc la meme chose sur tous ceux qui pratique cela avec des gould ou autres especes ... sur tous ceux qui font de l'eam systematique, sur tous ceux qui au premier petit probleme recupere les petit et les mette sous d'autres ... et ne venez pas me dire que cette pratique est rare ... malheureusement elle est monnaie courante chez tous nos soit disant "eleveur" ... alors pitié epargner moi cette hypocrisie ... ...

Fabrice, je me suis toujours élevé contre ces actes que je n'admet pas. Ce n'est pas le premier débat de ce type.
Mais récupérer un petit "en sauvetage" OUI !
Mais transfert des oeufs "en préventif" NON !
Surtout que ce couple de Gould, il pouvait lui laisser sa chance !

Cependant pour les jeunes gulds, je souhait qu'il ait de la réussite dans sa manip (dommage les paddas n'ont pas eu cette chance).

Je te rejoins entierement sur le sujet des paddas ...

Sur le peu de naissance que j'ai eu, je n'ai jamais non plus pratiquer ce genre d'actes ... mais c'est un choix de ma part ... je vois que tu fais le meme et c'est tres bien ...

mais ce que je n'admet pas c'est une violence envers Romain ou quiconque d'ailleurs , alors que l'on c'est tres bien TOUS que cette pratique est courante ...

c'est tout ce que je voulais signaler

le fait que cette pratique soit courante ne veut pas dire que l'on doit l'accepter.et si c'est une insurection envers romain c'est qu'il y a de bonnes raison.Le fait d'étre jeune n'est pas une excuse en soit,surtout lorsque l'on se permet de demander conseil et de ne pas les suivre.Pour information,romain ici ne demande rien,il ne demande pas de conseils;il affirme haut et fort faire ce qu'il veut sans tenir compte de conseils avisés...du moins plus avisés que lui!!!alors oui je suis en colére contre lui et oui c'est un linchage en bonne et dûe forme mais non je ne regrette rien et je continuerai a défendre becs et ongles mon opinion contre l'élevage des goulds par moineaux du japon hors cas de force majeure(et là  il n'y en a pas).
fab

FABRICE a écrit :...mais ce que je n'admet pas c'est une violence envers Romain ou quiconque d'ailleurs , alors que l'on c'est tres bien TOUS que cette pratique est courante ...

Il n'est point ici de violence mais d'affirmer des idées en adéquation avec l'éthique de notre forum. Affirmer un désaccord n'est pas faire preuve de violence à  mon avis !

Je ne veux pas me battre avec quiconque mais juste pour info!
J'ai eu la chance, pour ceux qui se rapelle du poste, d'avoir une première couvé avec mon couple de gould.
et malheureusement il ont échoué.

Hier il ont repondu
et je vais leur laisser leur chance jusqu'il arrive a èlever correctement leur jeune.

Moi ce qui me fait rire c'est que romain dit qu'il a passé 4 LONG MOIS A ATTENDRE ce moment.
Je ne veux pas me battre avec toi car je crois que tous le monde a fait des erreures dans sa vie mais ce que je veux te dire c'est que 4 MOIS dans toute une vie c'est rien du tout.

Petite histoire (très courte car je n'ai pas trop de temps.
En 2001, j'ai acheté un couple de d'inséparable, en 2002 il m'on fait 3 ponte: la 1er oeufs claire, 2em pareil, 3em il ont pas nourris les jeunes.
en 2033, 3 pontes: 1er pas nourri, 2em ils ont foutu les oeuf dehore le nid et 3em pas nourri.
je me suis posé beaucoup de question et je me suis dit qu'il vont bien un jour savoir avoir des petits quand même et bien ce jour est arrivé.
2004, 4 pontes: 1er 4 jeunes sevrés sur 4 oeufs, 2em pareil, 3em 3 sevré sur 3 pondu et 4em 4 sur 4.

Comme quoi 4 mois c'est rien
je pense que tu aurai du leur laisser une chance mais bon comme tu le dit c'est pour la prochaine.

par contre ce qui me met en
c'est que tu va "TUER" des paddas pour tes goulds

Pioute, je suis d'accord avec toi, 4 mois dans l'élevage d'oiseaux ce n'est rien, car PATIENCE est le maître-mot

Ton exemple avec les inséparables est en effet très parlant, et je pense que beaucoup d'entre nous ont un jour ou l'autre connu les mêmes déboires avant d'avoir eu la joie d'avoir des jeunes sevrés

Par contre, ce qui m'interpelle dans ton histoire, c'est que tu as fait faire 4 couvées avec jeunes élevés à  ton couple la même année, c'est énorme ! 15 jeunes à  élever en une saison, les pauvres parents ont du être vraiment épuisés

Il est conseillé de ne pas dépasser 2 couvées avec élevage de jeunes, ce qui est déjà  fatiguant pour les parents, 3 couvées maximum si il y a eu une couvée claire ou des jeunes morts dans l'oeuf, mais pas plus

Théoriquement oui, mais couple en pleine maturité, couple ayant bricolé les années précédentes et qui élève tous les jeunes semble être resté en bonne conditions puisque 4 sur 4 en dernière couvée, par contre an prochain, risque de saison moins bonne.

je comprend qu il est tres difficle de resister a la tentation d enlever les premiers oeufs pour les donner a des mj. surtout quand c est la premiere fois qu on a des oeufs de goulds. quand on a tellement attendu apres ca.

j ai vecu la meme chose que toi romain au debut de mon elevage...la peur de perdre les oeufs, le manque de confiance etc....et mes premiers oeufs....pendez-moi! a mort! hihihi...je les ai mis sous des mdj...pour etre certain d avoir des petits....mais pas pour en avoir plus. j avais simplement peur de perdre les oeufs...j etais certain que les parents ne ferais pas la job..sans meme leur laisser une chance. javais tellement lu de mauvaise histoires. ce que je voulais ce n etait pas des goulds epp...je voulais simplement des goulds! peu importe...et j en ai eu. mais une fois les premiers jeune arrivés, et quelques autres de plus...on devient moins stressé....on relaxe...et on donne une chance aux parents.

la deuxieme fois, ces meme parents ont tres bien couvée leur 7 oeufs...pas au debut..mais apres le 5-6em oeufs ils se sont installés pour 14 jours....et au 14 em jours, a l eclosion...quand j ai visité le couple le matin j ai eu la belle surprise de voir que le pere avait tué tout les petit qui etait nés...dechirés en morceaux....une tres belle experience pour moi.

je leur avais laissé la chance d elever....et de voir tous les petits corps meurtirs par terre certaines sans ailes, d autres sans pattes et tetes...avec le sang....ca ma vraiment donné le gout de leur laisser elever leur prochaine nichée.

non sans blague...pour ce couple la c est terminé...plus de chance. ils sont trop cruels....

par contre j ai eu d autres tres belle experience avec des couple qui ont tres bien elevés leur jeunes des la premiere nichée! et je pourrais jurer que les gould elevés par leur vrais parents sont de meilleur qualité...en tous cas chez moi je remarque que les jeunnes epp sont plus gros et ont un meilleur plumage. les goulds les nourrissent plus longtemps que les japons...c est un fait.

je prefere vraiment maitenant des gould epp....mais j ai des couples mature avec qui ca na jamais fonctionné, alors je leur enleve systematiquement leurs oeufs. et oui, ces couple la je les reproduis pour avoir plus de bébés. c est evident...puisque je sais que je ne leur laisserai pas leur jeunes....apres 4-5 tentatives et echec...je ne prend plus de risque. mais je les fais reproduire quand meme...pour les oeufs!
je ne me sens pas cruel, ni criminel...la femelle me donne deux couvées, apres ca elle se repose toute l année. je ne sens pas que je l ai fatiguée pour rien..ou que j ai abusé d elle. elle est meme bien plus en forme que celles qui elevent leurs jeunes...evidemment.

mes femelles peu importe qu elle elevent on non ont une saison par année. et ne reproduise plus a 4 ans. parce que je les laisse en repos. sans male. elle pourrais le faire...mais je trouve que 4 ans c est assez.
apres cela elles peuvent ecouler une belle vie paisible.

et je ne me sens pas mal dans ca. c est ma facon de proceder...et je ne pourrai jamais lancer la pierre a quelqu un qui veut elever avec de mdj..parce que je l ai deja fait. mais ce n est pas ce que je prefere...

par contre je doute un peu de l humanité des gens qui se bornent a essayer de faire elever de mauvais parents goulds dans l espoir de les voir changer...et aime a retrouver des jeunes mort de faim ou de froid....
moi je ne suis pas capable de laisser un bébé mourrir juste pour donner la chance aux parents. ca je trouve ca cruel.

pour ceux qui s insurge et se scandalise de romain, parce qu il fait PONDRE sa femelle pour les oeufs....si vous n avez jamais manger d oeufs de poules, jamais, vous savez ces poules que l on eleve pour un ou deux oeufs par jours 365 jours par année..que l on boost pour qu elles produisent ....ces pauvre poules d elevage elevés dans de pietres condition....si vous n avez jamais mangé de leur oeufs par solidarité pour vos idées. vos idées de ne pas faire trop pondre une femelle, du respect de vos oiseaux, je vais croire que vous pouvez etre scandalisé par les pratiques de romain...mais a tous ceux qui consomme des oeufs de poules d elevage, il faudrait peut etre reviser vos tirs..parce que vous encourager cette pratique... de faire pondre une femelle et de ne pas lui laisser ses oeufs! un oiseau est un oiseau...que l on fasse pondre une poule ou un gould c est la meme chose....
alors allez voir dans votre frigo....juste pour voir d ou viennent vos oeufs.

il serais agreable si, sur le forum, chacun pouvais exprimer son opinion et ses experiences sans se faire accuser ou blamer...
si on pouvait juste partager nos differents point de vue dans le respect de l autre. en emmenant nos propres idées, sans denigrer celles des autres.
le forum est la pour informer apres tout....et un post qui devie en lettre d insulte devient un post sterile....

mangez -vous vos oeufs brouillés ou a la coque?

tu est le premier a avouer cette pratique ... j'attends les autres ... car il y en a encore beaucoup ...

Deuxio je te rejoins sur le cote "ethique"... doit on laisser mourir les jeunes cruellement ???? pour soit disant faire evoluer les parents ?????

PAr contre, desole te de contredire pour les poules, mais un poule meme eleve a la campagne pond des oeufs quazi tous les jours voir tous les 2 jours ... et crois moi y'as pas besoinde les forcer

Au faites, un precisio, je ne mange pas de foetus de poule

FABRICE a écrit : Au faites, un precisio, je ne mange pas de foetus de poule

T'as tort Fabrice !! En omelette avec des petits champignons.... je ne te dis que ça !! Et puis les iles flottantes en dessert !
Bon.... pas trop souvent quand même hein, parce que pour le cholestérol ...

en fait je n avoue aucune pratique, j utilise les japon en cas de besoin sans plus, pour moi ils sont juste une bouée de sauvetage. pas une pratique.parce que je n ai pas le temps de nourrir moi meme mes jeunes abandonnés...je l ai deja fait a quelques reprise et c est tout un travail de nourir de jeune bec droits!
la généralité de mes couples eleve habituellement tres bien...

mais je ne me defait pas et n arrete pas de faire reproduire le couple que j ai qui neleve pas....et je leur retire leurs oeufs pour les donner au mdj. lancer moi des pierres si vous voulez...

cela m est utile avec certaines mutations que je desire vraiment mais qui n eleve malheureusement pas...oui je fais ca.

j ai des oiseaux avant tout pour moi, pas pour eux....faut pas etre plus saint que le pape..si on voulait vraiment le meilleur pour nos oiseaux nous n en aurions pas....et ils voleraient libres....

bonjour
bon aller arreter de critiquer romain sinon vous n'aller réussir a faire qu'une chose c'est le faire partir de NVC car il sera faché .

Arreter et romain tiens nous au courant de ce qui se passe mais comme je te l'ai dis au tel ne tue pas les paddas met juste un autre couple pour s'occupe de gould . Et le deuxième ponte laisse la élever par les gould !

A+
SéB

avoir des oiseaux en cage ou en voliere est avant tout un acte egoiste, pour nous. c est pour notre propre plaisir que nous les elevons et les gardons en captivitée.

Ca, c'est pas faux....

bonjour
oui ca c'est vrai !!!
A+
SéB

Faiblou n'est pas le seul à  penser de cette façon, lire mes posts.
Pour ma part, j'essaie une dernière fois ( 4eme) avec un cple et si petits tués, j'enleverai leurs oeufs et les offrirai aux moineaux qui eux savent s'occuper des petits. Je préfére admirer des jeunes goulds vivants que de regarder de petits cadavres. J'ai même essayé de nourrir à  la seringue, sans succès. Pour les paddas, je n'y connais rien donc je me tais.
La critique est facile mais il faut analyser tout ce qui entoure un sujet. Je lis avec intêret tous les conseils mais certaines phrases me font froid dans le dos. La diplomatie ça existe! Amicalement à  tous.

bonjour
alors moi je vasi expliquer la situation pour romain ( tu me le permet ? )

alors voila il a son couple de paddas de puis pas mal de temps deja mais le couple pond souvent mais n'éleve jamais bien donc ce coup ci il a donner aux moineaux .

Il ne peut pas enlever le nid comme certain le dise sinon d'autre espece ne pourrons pas se reproduire ... Se serait dommage .

Et la il a eu des oeufs ( il les attend depuis 4 mois ) et il ne veut prendre aucun risque et donc il les donne au moineaux ( a un autre couple que ceux qui s'occupe des paddas ... ) et a la deuxième ponte des gould il leur laissera les oeufs .

Vous comprener ???
A+
SéB
ps romain je me suis pas trompé c'est bien cela l'histoire ???????