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roseicollis
Posté : 09 août 2007 08:57
par mariell
Bonjour;
Une amie me donne deux jeunes roseicollis: Un pastelino(très certainement) et un gris (DD)! Avec qui puis-je les marier ? Je souhaiterais avoir une volière diversifiée en couleurs.
Est-ce qu'un jaune plus soutenu pour le jaune pâle et un Aqua ou un turquoise ou encore un violet (si çà existe) pour le gris feraient l'affaire?
Encore une question: est-ce que ces deux mutations sont liées au sexe?
Merci de vos réponses
insé
Posté : 09 août 2007 09:46
par janma
et bien pour tout te dire les couleurs sa va et sa vien !!! tu n'as que deux inséparables??? sont t'ils frere et soeur ????
Posté : 09 août 2007 13:37
par mariell
frères et soeur!
Posté : 09 août 2007 13:54
par Wessel van der Veen
Bonjor Mariel:
Vous devez savoir les noms correcte des mutations premièrement. Aprés on peut choisir les possibilités.
PastelIno est absolument impossible chez les roseicollis: c'est le résultat d'accouplement de pastel et de ino non lié au sexe.
Ino chez les roseicollis est lié au sexe et pastel n'existe pas.
DD comme ça ne dites rien non plus; sauf deux facteurs foncées.
L'oiseau étant gris ça peut être aqua D D ; turquoise D D ou AquaTurquoise D D. Ces couleurs par-bleu sont autosomal récessive; les facteurs foncées autosomal incomplet dominant.
Ne pourriez-vous pas mettre une photo?
Wessel van der Veen
Posté : 10 août 2007 09:29
par mariell
Bonjour wessel!
Je pense m'être trompée en tapant: ce n'est pas pastellino mais pallidino (jaune presque blanc, pour être plus claire, avec du gris sur la queue). L'autre est tout gris foncé et commence juste à mettre du rose saumoné sur la tête. Il sont nés fin avril.
Les parents sont (d'après la proprio) pallid/turquoise pour la mère et aqua turquoise/lutino pour le père.
Je suis entrain de réduire les 4 photos qu'elle m'a fait parvenir pour les poster dans la journée..
Merci d'avance
P.S.: Je ne suis pas du tout spécialiste en mutations roseicollis!!

Posté : 10 août 2007 09:51
par mariell
Voilà les photos!
Posté : 10 août 2007 11:16
par pilou
Je suis toujours épaté par les couleurs des inséparables ! les tiens font très doux, belles photos !
S
Posté : 10 août 2007 11:28
par Wessel van der Veen
Bonjour Mariell:
Vous avez écrit:
>>Je pense m'être trompée en tapant: ce n'est pas pastellino mais pallidino (jaune presque blanc, pour être plus claire, avec du gris sur la queue). L'autre est tout gris foncé et commence juste à mettre du rose saumoné sur la tête. Il sont nés fin avril.
Les parents sont (d'après la proprio) pallid/turquoise pour la mère et aqua turquoise/lutino pour le père. >>
D'abord quelques remarques.
C'est inutile d'apprendre quelque chose faux, puis d'avoir à apprendre de nouveau, juste?
Un phénotype de deux alleles est écrit en un mot, mais les alleles commencent avec un lettre majeure. Donc: PastelIno; PallidIno; AquaTurquoise.
Les mutations simple sont écrit en lettres mineures: pallid; pastel; ino.
Pour completer: le resultat d'un crossing-over est écrit comme
p.e. opaline-ino; cinnamon-ino. (Notez le trait d'union.)
Un oiseau ne peut pas être porteur de lutino.
Lutino est une phénotype (vert + ino). Le mutation est ino:
or il faut écrire AquaTurquoise/ino.
En génetique le male est toujours nommé ou écrit le premier.
- - - -
Puis les oiseaux.
L'accouplement original n'est pas un bon choix.
1) Il n'est pas conseillé de combiner aqua et turquoise. Un AquaTurquoise combiné avec ou aqua ou turquoise ne donne que des aquas ou turquoises d'un couleur mauvais.
2) Il y a pas mal des oiseaux du même phénotype, mais d'un génotype different sortant de cet accouplmement. On ne peut pas voir p.e. la difference entre: vert/turquoise/pallid et vert/aqua/pallid et vert/turquoise et vert/aqua.
3) Il est assez difficile de distinguer entre AquaTurquoise ino; aqua ino et turquoise ino.
4) Idem pour la serie en PallidIno.
5) En plus ce que l'éleveur à dit ne peut pas être juste:
AquaTurquoise/ino X pallid vert/turquoise donne:
males:
PallidIno vert/turquoise
PallidIno AquaTurquoise
PallidIno turquoise
PallidIno vert/aqua
vert/turquoise/pallid
AquaTurquoise/pallid
turquoise/pallid
vert/aqua/pallid
femelles:
lutino/turquoise
AquaTurquoise ino
turquoise ino
aqua ino
vert/turquoise
AquaTurquoise
turquoise
vert/aqua.
Aucun des parents selon lui possède un facteur foncé. Vue que le facteur foncé est un mutation autosomal incomplète tous les deux parents doivent posseder un D au moins pour arriver à D D
Les jeunes ne sont pas encore en couleur. Il faut attendre qu'apres la mue juvenile a l'age de 6 à 8 mois.
Mais encore: comment distinguer un AquaTurquoise D D d'un/une aqua D D ou d'un/une turquoise D D avec un peu de suffusion saumon?
Dommage: vous aller partir avec des oiseaux d'un couleur attractive mais sans savoir ce qu'ils sont effectivement (génetiquement).
Ca le rend impossible de conseiller le couleur du partenaire eventuel.
Etant vous je n'acheterais plus jamais des oiseaux a cet source.
Courage,
Wessel van der Veen.
Posté : 10 août 2007 14:02
par mariell
Merci pour le cours!
Je ne les achète pas mais on me les donne et je cherchais juste à les marier "éventuellement" judicieusement... Si c'est impossible, ce n'est pas grave! Je me contenterai du hasard.
En aucun cas, je ne souhaite prendre les choses trop à coeur: Pour moi, ils sont très jolis et originaux et en bonne santé de surcroît (part non négligeable!!).
Personne ne saura donc me dire quelle est le nom de leur couleur
Pourtant j'ai envoyé des photos

et aimerais bien être éclairée...
Posté : 10 août 2007 14:18
par Wessel van der Veen
Rebonjour:
Photo 07-42
aqua D D OU turquoise D D ou AquaTurquoise D D
Photo 07-32
2 x aqua ino OU 2 x AquaTurquoise ino
aqua D
aqua D D OU AquaTurquoise D D
Photo 07-22:
vert D OU vert SF violet
vert
2 x aqua ino ou AquaTurquoise ino
aqua D
Mais le plupart est trop jeune: ils ne sont pas encore en couleur!
Donc on n'est sur qu'après 8 mois d'age seulement.
Wessel van der Veen.
Posté : 10 août 2007 15:17
par mariell
Merci!
Posté : 10 août 2007 19:56
par mariell
Encore une petite question, svp:
Que veut dire SF dans vert SF violet
Posté : 10 août 2007 23:30
par cococlem
Vous m'impressionné vraiment Wessel niveau mutation!!:roll: Franchement epatant!!Second Merci pour le cours
A +
Cococlem
Posté : 11 août 2007 07:44
par Wessel van der Veen
Bonjour Mariel:
Excepté D et DD tous les facteur (incomplète) dominantes sont indique par SF et DF = simple et double facteur.
Wessel van der Veen.
Posté : 11 août 2007 13:47
par mariell
merci beaucoup!
C'est tout de même très compliqué chez les roseicollis.
Si je dois marier ce vert foncé (vert D ou vert SF violet), avec qui dois-je le faire?
Posté : 11 août 2007 13:56
par Wessel van der Veen
Bonjour Mariel:
Si vert D le meilleur est:
vert D X vert D donnant
25 % vert
50 % vert D
25% vert D D
Si vert SF violet:
avec violet il faur mieux rester dans la serie par-bleu.
Il n'y a aucun accouplement direct qui peut produire ça.
Wessel van der Veen.
Posté : 11 août 2007 17:36
par mariell
Merci Wessel!!
Posté : 11 août 2007 21:17
par Philippe VILMIN
J'ai comme l'impression qu'il y a du harcèlement dans l'air.

Posté : 12 août 2007 10:11
par mariell
Je suppose que c'est de l'humour???
Posté : 12 août 2007 10:34
par christian-be
Philippe, oups pardon, Mr Vilmin (je ne voudrais pas qu'il me fasse brouter l’herbe de ses chèvres

), aime faire de l’humour comme beaucoup d’entre nous.
Sylvie, a raison d’en profiter d’avoir Wessel sous la main, pour combler ses lacunes en génétique, parce qu’elle ne trouvera pas beaucoup de personne aussi capable et disponible que lui.
PS : je ne connais pas personnellement Mr Wessel. Juste une partie de sont parcours et des lectures d’articles qu’il à écrit dans la revue AOB.
Cordialement christian
