PERRUCHE MOINEAU

[Aras]

Bonjour !

Je voudrais avoir un maximum de renseignements sur les perruches moineaux :
alimentation, dimensions de la cage, mutations existantes, sociabilité....
Merci d'avance
Céline

[omnicolore]

Salut, de quelle espèce de perruche moineau parle-tu: Perruche moineau céleste, à  lunettes ou à  tête, car certaine n'ont pas de mutations et des modes d'élevages différents. Voila @+ YOANN

[Aras]

Bonjour,
je sais pas trop, j'ai vu ces oiseaux, hier lors d'une exposition et j'ai littéralement craqué dessus j'espère en avoir d'ici quelques temps, il me semble que c'est des céleste, c'était des mutation turquoises.
Abientôt Céline

[jonathan]

Salut Celine,
Voici les infos que je peux te donner sur les perruches moineau celeste

Distribution equateur ,perou
Taille 14cm
Ds femelle essentiellement verte sans les marques bleues du male bien que le croupion puisse etre bleute
Jeunes semblables aux adultes mais globalement plus ternes
Elevage la femelle peut produire jusqu'à  6 a 7 œufs par ponte et les jeunes parviennent a maturite a la saison de reproduction suivante
Plusieurs especes existent comme la perruche moineau de guyane et la perruche moineau a tete jaune.
J’espere t’avoir aider
@+ JONATHAN

[prune]

Il existe plusieurs espèces de perruches moineaux, toutes regroupées au sein du genre Forpus.On les appelle dorénavant Touis.
Le plus commun est le toui céleste (Forpus coelestis), certainement celui que tu as rencontré en expo. On rencontre aussi régulièrement des touis à  lunettes (Forpus conspicillatus). Beaucoup plus rarement des touis à  face jaune (Forpus xanthops).Les autres espèces sont beaucoup plus anecdotiques en élevage.

Il existe plusieurs mutations chez la céleste: bleu, lutino, fallow, pastel, jaune américain et encore d'autres couleurs mais qui ne sont pas encore bien fixées. Toutes les mutations connues sont récessives autosomales.
Je les élève en cage couveuse de 80 à  100 cm de long. Nid exterieur type agapornis garni de tourbe blonde.
Rien de bien compliqué au niveau de l'alimentation, un mélange de graines pour petits crochus(agas), millet, pâtée pour l'élevage...
Par contre, elles ont un caractère affirmé ! Je ne conseille pas la mise en colonie !! Les jeunes peuvent être regroupés ensemble, mais il faut toujours être vigilant. Pas de surpopulation, sinon, ils se chargeront eux-mêmes de se faire de la place !!!
Côté mutation, ma préférence va à  la bleu, les mâles sont magnifiques avec toutes ces nuances de bleu.
bleu x lutino -> pour obtenir l'albino
bleu x fallow ->pour le bleu-fallow (j'adore !)
bleu x pastel ->bleu-pastel
..........les combinaisons sont multiples. Quelques unes sont visibles sur le forum ->il faut rechercher dans la rubrique becs crochus...

Je vais essayer de poster des photos ulterieurement

[prune]

j'ai oublié de parler de la perruche moineau de Guyane (Forpus passerinus) que l'on trouvait régulièrement en France il y a quelques années mais que l'on n'y trouve quasiment plus à  cause de l'arrêté "Guyane". Heureusement qu'elle est courante en élevage dans les autres pays européens.

[Aras]

Merci beaucoup Prune, tous les renseignements dont j'avais besoin m'ont été donné par vous tous
Merci encore Céline
Ah si, vaut-il mieux que je les achète à  un particulier ou autre???

[prune]

Pour l'achat, cela va dépendre de ce que tu veux faire et des possibilités qui s'offrent à  toi.
Si tu veux faire de l'oiseau qualité (par exemple en vue concours) , il faut t'adresser à  des éleveurs amateurs (il faut écumer les petites annonces sur internet et les palmarès d'expo).
Tu peux quelquefois en trouver en magasin (presque exclusivement des classiques), mais il s'agit souvent d'oiseaux de moindre qualité, mais qui peuvent cependant être de bons reproducteurs.
Si tu n'en trouve pas près de chez toi, tu as toujours la possibilité de t'en faire expédier (SERNAM ou EXPRESS).

[Stéphane alias Tintin]

G élever des Forpus coelestis (Touïs céleste) pendant près de 5 ans. Pour ma pars je n'ai eu aucune difficultés à  les faire reproduirent et cela environ 2 mois après leur arrivée chez moi.

Il semble que les Forpus (Touïs) soient aussi facile à  élever que les ondulées, calopsittes & Agapornis (Inséparables) & que tout comme ces espèces les Forpus n'ont pas de saison de repro & se reproduisent à  l'année. Par contre il y a des règles strictes qu'il faut absolument respecté si l'on veux qu'ils se reproduisent;

1ièrement: àŠtre certain d'avoir 1 couple mâle & femelle & de MàŠME ESPÈCE (il existe 8 espèces distinctes de Forpus dont 3 ou 4 sont + communément élevées) Les différences entre espèces & surtout sous-espèces sont parfois très minimes et on dois faire de bonnes recherches afin d'être certain que notre couple est de même espèce ou sous-espèce AVANT de leur offrir 1 nichoir.

2ièmement: Il faut tjrs gardé en tête que les Forpus sont des Perroquets trèèès territoriaux, exclusif & jaloux. Ils ne doivent en aucun cas voirent d'autre oiseaux y compris & surtout ceux de leur propre espèce. Sous peine que l'1 des 2 partenaire ne tue l'autre par jalousie s'il sent son couple menacé. Les Forpus peuvent entendre d'autre Forpus ou autres oiseaux mais jamais ne les voir y compris de leur propre espèce. !

3ièmement: On note qu'ils se reproduisent souvent + volontiers lorsqu'ils peuvent entendrent d'autre Forpus ou même d'autres oiseaux près d'eux surtout les cples inexpérimentés.

4ièmement: On note généralement que le papa peux devenir très agressif envers ses propres rejetons mâles lorsque ceux-ci quittent le nichoir mais surtout lorsque ceux-ci atteignent l'âge du sevrage (env. 7-10 jrs après avoir quitter le nid) Il faut donc surveiller ceci de près à  ce stade du développement des jeunes mâles qui d'ailleurs présentent 1 croupion cobalt dès l'âge de 2-3 semaines ce qui permet le sexage visuel des jeunes avant leur sevrage.

Si l'on a qu'1 seul cple, que ceux-ci n'ont aucune expérience de repro & qu'en + ils aient été ÉAM et n'ont pas évoluer parmi leur congénères. La reproduction posera souvent de sérieux bémols...

Une amie avait 1 cple de Touïs célèste âgé d'environ 2½ ans & qu'elle avait depuis près de 2 ans. La femelle fût ÉAM & le mâle ÉPP si je ne m'abuse. Tjrs est-il qu'après près d'1½ avec accès à  1 nichoirs & accouplements quotidiens aucune oeuf n'avait été pondu bien que les 2 passaient beaucoup de temps au nid à€ l'époque j'avais déjà  eue qqes couvées de mon cple & j'offris donc à  mon amie de prendre son cple chez moi & de tenter la repro.

Je les disposais à  environ 30cm à  côté de mon cple qui nourrissaient d'ailleurs une couvée à  ce moment mais en prenant soin de disposer un bout de carton entre les deux cages de sorte qu'ils pouvaient tous s'entendre sans pouvoir se voir. 2½ semaines + tard un 1ier oeuf était pondu chez le cple de mon amie 1 seul bb fût né de cette couvée mais ils se reproduisirent par la suite normalement chez mon amie.

Les Forpus ne sont pas très difficile envers leur nichoirs et acceptent généralement n'importe lequel offert; du nichoir standard à  ondulées aux nichoirs standard à  Agapornis (Inséparables) Le nichoir idéal pour les Forpus mesurerait; 15 X 18 X 20cm Long ou Haut. (perso je préfère TJRS les nichoir horizontaux car il y a moins de risque que l'1 ou l'autre des parents ne tombent sur les oeufs ou BBs)

J'utilise personnellement les nichoirs standard à  ondulées de Hagen en acrylique noire. Je les aimes beaucoup car ils sont lavable, désinfectable, durable & quasi infini. Il y à  l'intérieur une plaque concave en acrylique noire qui est aussi durable, désinfectable & infinie (que l'on peux à  la rigueur remplacée par une plaque de bois avec comportiment concave si on a une problématique au niveau Humidité) Finalement il y a une fenêtre en acrylique transparente qui permet les inspections sans morsures (qui sont soit dit en passant quasi guarantie avec les femelles Touïs célèste qui sont trèèèèès aggressives surtout lorsqu'elles couvent leurs oeufs &/ou BBs) et fuites & une fenêtre noire pour couvrir la fenêtre transparente. Par contre je ne sais pas si ces nichoirs sont aussi dispos en Europe??? Ici au Québec & Canada on les retrouve dans toutes les animaleries. Voici 1 lien vers une photo et description de l'item;

http://www.hagen.com/canada/francais/bi ... 3300010102

Concernant le caractère des Forpus; Ils sont en effet comme mentionné + haut très agressifs envers d'autre oiseaux y compris de leur propre espèce & ne devraient donc jamais être installer en communauté sinon il y 1 grand risque de disputes très violantes. Leur caractère d'oiseau de Cie est semblable à  celui des Inséparables mais encore + à  leur géantes cousines que sont les Amazones. Les Forpus partagent avec ces-dernà¬ères leur côté territorial, jaloux & exclusif (cple monogame), très enjoué & énergique. De + les Forpus sont tout comme les Amazones très doué pour l'imitation de la parole humaine. Du fait de leurs mÅ“urs monogame; Les Forpus (Touïs) sont aussi des Perroquets affectueux & adorent les caresses offertes par leur compagnon humain ou Touïs.

Par contre; au contraire des Amazones & des Agapornis (Inséparables) surtout des roseicollis; les Forpus sont reconnus pour être des Perroquets plutôt calme & aux vocalises non désagréable aux oreilles Perso je considère que leurs vocalises ne sont pas + fortes mais + agréable que celles de mes ondulées, mais au contraire de ces-dernières les Forpus ne vocalisent pas toute la journée mais ont qqes périodes (env. 4) de 10-15 mtes tout les jours. On recommande cette espèce en appartement justement de ce fait puisqu'en général les voisins ne les entendent pas ou peu.

à€ noter que le terme Perruche en regards des Forpus (Touïs) est désuet & surtout très inapproprié puisqu'une Perruche est 1 Perroquet (Psittaciforme) à  longue-queue (faisant + de la ½ de sa taille) ce qui n'est aucunement le cas chez les Forpus (Touïs) Aussi le terme commun de Touïs ne devrait être utilisé qu'en regards des Genres Forpus, Nannopsittaca & Touit & non en regard des Bolborynchus (Catherine) Finalement seul le Forpus passerinus (Touïs à  croupion-vert, de Guyane ou moineau) ne devrait être communément appelé Touïs moineau puisque moineau & Passereau est la traduction de Passerinus & évidemment tout les Forpus (Touïs) ne sont pas des passerinus.

Vous pouvez voir les photos & description des Espèces de Forpus (Touïs) & de leurs sous-espèces ici;

http://www.arndt-verlag.com/neotrop.htm

Concernant les Forpus passerinus (Touïs croupion-vert, de Guyane ou moineau); Cette espèce est trèèès semblable aux Forpus coelestis (Touïs céleste) auxquels ils ressemblent beaucoup et il existe en + de l'espèce nominale (F. p. passerinus) 4 sous-espèces.

Les mâles passerinus présentent tout comme les mâles coelestis, une bande bleu sur la bordure des ailes mais au contraire des coelestis; les passerinus mâles ne présentent pas de bleu derrière les yeux ni sur leur croupion qui est plutôt vert (parfois émeraude teinté de bleuté chez certaines sous-espèces & donc certaines lignées)

Les femelles passerinus sont elles aussi trèèès semblable aux femelles célèste par contre les femelles passerinus présente des plumes jaune vif au-dessus du bec mais au contraire des femelles coelestis; les femelles passerinus ne présentent jamais de bande turquoise derrière les yeux.

http://cf.groups.yahoo.com/group/AvicultureCanadaFr/
http://cf.groups.yahoo.com/group/Genetique_Psittacidae
http://fr.groups.yahoo.com/group/Grand-Alexandre/
http://cf.groups.yahoo.com/group/Perruche_ondulee
http://fr.groups.yahoo.com/group/Psittacula/
http://groups.yahoo.com/group/rareparrots/
http://fr.briefcase.yahoo.com/tintin_montreal1972

[FABRICE]

expose claire net et sans bavure ... rien a rajouté... il faut simplement savoir que les touis n'auront nulle crainte a s'attaquer a des oiseaux bien + gros qu'eux ... se sont des guerriers sans peur et sans reproche ...

par contre merci a tintin pour la technique de repro ... je ne comprenais pas pourqu'oi les miennes ne se reproduidait pas tres bien ... pourtant mon couple classique est magnifique ... je mettrais donc en pratique tes conseilles pour la saison prochaine

[gille dominique]

bonjour à  tous et à  toutes
Les forpus n'ont malheureusement pas de saison pour reproduire et de plus elles reproduiront quand cela leurs plaira, vous aurez beau, les exciter avec des vitamines E ou graines germées ou chènevis etc...; si elles n'ont pas envies, rien a faire .Laisser le nid toute l'année de façon qu'elles démarrent leurs cycle quand elles veulent et pour êtres sur qu'elles ce reposent entre deux couvée, boucher le trou d’accès, jusqu'au sevrage des jeunes.
Jamais eu de probléme avec le père et les jeunes mâles, je sépare les jeunes après trois semaines de la sortie du nid .Par contre, séparer les femelles et les mâles en volière ou cages de sevrage, dés qu'ils ont quatre mois, ils deviennent des tueurs, même entre mâles et femelles, a surveiller.
Pour la nourriture, mélange agapornis du commerce auquel je rajoute de l'alpiste (40%) et elles raffolent de fruit, légumes, pâtée, graines germées, et millet grappe.
Un petit truc, si elles ne veulent pas reproduire, remplir le nid de coco pour exotique, cela les excite et les déclenche .et si une femelle ne rentre jamais au nid, l'attraper et la mettre dans son nid par le trou d’accès, de façon qu'elle se rencontre qu'il n'y a pas de danger, cela m'est arrivé plusieurs fois, et c'est un amis belge qui m'avait indiqué cette petite astuce.
Le reste a été dit plus haut
Quelques photos pour le plaisir
Dom

[prune]

Quelques complément sur la repro.
Ce sont généralement de très bons reproducteurs...quand ils en ont envie ! A savoir qu'il ne suffit pas de mettre un nid au printemps comme pour les australiennes, les psittacula...
Je laisse le nid en permanence, ainsi ils débutent quand ils veulent. et après 2-3 couvées réussies, j'enlève le nid pour 4-5 mois.
Pendant que j'écris ces lignes, 1 couple couve, 3 élèvent...

En ce qui concerne la règle stricte N° 2 de Tintin, je ne suis absolument pas d'accord. Mes couples repro sont en cage d'1m diposées comme un grand U, ainsi tous les couples peuvent à  loisir voir les autres couples (sans compter les volières de jeunes). Ceci sans que les couples soient mis en péril. Et les jeunes sont nombreux
J'ai élevé (et élève toujours) plusieurs générations de Forpus coelestis et Forpus conspicillatus sans difficultés majeures. Ce sont des oiseaux supers. j'ai un oiseau apprivoisé, c'est une femelle F. conspicillatus , mais elle a aussi un caractère affirmé !
J'ai aussi élevé des toui à  face jaune (F. xanthops), mais la reproduction de cette espèce est plus délicate.
Les touis....les essayer, c'est les adopter

[Stéphane alias Tintin]

...En ce qui concerne la règle stricte N° 2 de Tintin, je ne suis absolument pas d'accord. Mes couples repro sont en cage d'1m diposées comme un grand U, ainsi tous les couples peuvent à  loisir voir les autres couples (sans compter les volières de jeunes). Ceci sans que les couples soient mis en péril. Et les jeunes sont nombreux...

Bonjour Prune & à  Tous,
disons alors que tu prends 1 risque et que c'est ton choix personnel. Il se trouve qu'il est tjrs fortement déconseiller d'installer les Forpus (Touïs) à  + d'1 cple/cage ou volière & qu'il est tjrs conseiller de les isoler de la vue les 1 des autres. Et ceci sur les sites de référence membres d'ailleurs de la Société Internationale des Forpus/Touïs (International Parrotlet Society) voici qqe exemples d'articles oèu on fait mention de cette mise en garde;

http://www.parrotletranch.com/Articles/Artbreeding.html

*à€ la toute dernière phrase de la section intitulé 'Basics of Breeding Parrotlets' Ainsi qu'à  la 1ière phrase du 3ième paragraphe de la section intitulé 'Housing Breeding Pairs' *

*On met aussi en garde concernant les attaques/assassinats des mâles envers les jeunes mâles à  la 3ième phrase de la section intitulé 'Parent-Raised Babies' *

Sur le même site-web; à  la 1ière phrase du 4ième paragraphe de la prochaine url, on conseille aussi d'installer les Forpus xanthops (Touïs à  face-jaune);

http://www.parrotletranch.com/breedingyf.html

On met aussi en garde concernant les attaques/assassinats des mâles envers les jeunes mâles à  la 3ième phrase du 8ième paragraphe du même précédent article!

On mentionne à  la 1ière phrase du 6ième paragraphe du prochain article que le Forpus cyanopygius (Touïs mexicain) est la seule espèce qui peux être élever en communauté et on ajoute bel et bien que ceci est impossible chez toutes les autres espèces. (J'avoue qu'impossible est 1 bien grand mot: Perso je dit que ceci est fortement déconseillé mais je n'ai jamais dit impossible)

http://www.parrotletranch.com/breedmexican.html

On met aussi en garde concernant les attaques/assisinats des mâles envers les jeunes mâles à  la 3ième & surtout 4ième phrase de la section 'Parent Raised Chicks' de ce prochain article figurant sur le site-web Shady Pines Aviary;

http://www.shadypines.com/plet.htm#parrai

On mentionne à  la section du Forpus cyanopygius (Touïs mexicain) que de par leur nature calme & nonchalante/réservée cette espèce peux être élever en communauté (*à  remarquer que ceci n,est mentionné dans les sections d'aucunes autres espèces de Forpus (Touïs) sur cette page*);

http://www.shadypines.com/plets.htm

Donc libre à  vous de tenter d'aller à  l'encontre des avertissements & conseils. Mais rappellez-vous & surtout demandez-vous, dans quel but vous prenez le risque (ex: votre satisfaction personnelle, vos intérêts ou ceux de vos Forpus/Touïs ???) et ceci en mettant la vie de ceux-ci en danger...

http://cf.groups.yahoo.com/group/AvicultureCanadaFr/
http://cf.groups.yahoo.com/group/Genetique_Psittacidae
http://fr.groups.yahoo.com/group/Grand-Alexandre/
http://cf.groups.yahoo.com/group/Perruche_ondulee
http://fr.groups.yahoo.com/group/Psittacula/
http://groups.yahoo.com/group/rareparrots/
http://fr.briefcase.yahoo.com/tintin_montreal1972

[gille dominique]

re bonjour
J'ai pour règle de ne jamais parler d'espèces que je n'élève pas ou n'ai jamais élevé et non encore moins d’allé chercher des dires de site, encore moins si je ne connais pas ces personnes, et pourquoi celles qui parlent anglais sont mieux que nos française
Bref, mes résultats d'élevage sont la, depuis 7 années avec les forpus, et chez moi aussi les célestes se voient, que ce soit les couples reproducteurs ou les jeunes.
Dom

[Stéphane alias Tintin]

re bonjour
J'ai pour règle de ne jamais parler d'espèces que je n'élève pas ou n'ai jamais élevé

Bonjour gille dominique & à  Tous,
g moi aussi élever des Forpus coelestis (Touïs célèste) durant près de 5 ans et ceci est mentionné dans mon 1ier message à  ce sujet...

et non encore moins d’allé chercher des dires de site, encore moins si je ne connais pas ces personnes, et pourquoi celles qui parlent anglais sont mieux que nos française

Je n'ai jamais dit ou sous-entendu que les anglophones étaient mieux que nous francophones!!! G par contre sous-entendu qu'étant membre de la Société Internationale des Forpus/Touïs (International Parrotlet Society) que ces éleveurs doivent fort probablement suivre les recommandations de cette société qui j'ose le croire et espérer savent de quoi ils parlent non???

Bref, mes résultats d'élevage sont la, depuis 7 années avec les forpus, et chez moi aussi les célestes se voient, que ce soit les couples reproducteurs ou les jeunes.
Dom

Bravo pour vos succès d'élevage

http://cf.groups.yahoo.com/group/AvicultureCanadaFr/
http://cf.groups.yahoo.com/group/Genetique_Psittacidae
http://fr.groups.yahoo.com/group/Grand-Alexandre/
http://cf.groups.yahoo.com/group/Perruche_ondulee
http://fr.groups.yahoo.com/group/Psittacula/
http://groups.yahoo.com/group/rareparrots/
http://fr.briefcase.yahoo.com/tintin_montreal1972

[prune]

Peut-être que les Forpus européens sont plus pacifiques que les Forpus nord-américain (tiens, ça me rappelle quelque chose d'autre...!)

[Stéphane alias Tintin]

MDRRR elle est bien bonne haha

http://cf.groups.yahoo.com/group/AvicultureCanadaFr/
http://cf.groups.yahoo.com/group/Genetique_Psittacidae
http://fr.groups.yahoo.com/group/Grand-Alexandre/
http://cf.groups.yahoo.com/group/Perruche_ondulee
http://fr.groups.yahoo.com/group/Psittacula/
http://groups.yahoo.com/group/rareparrots/
http://fr.briefcase.yahoo.com/tintin_montreal1972

[prune]

Les Forpus EAM sont des oiseaux très sympas, bien qu'ayant quand même un caractère affirmé !
Voici Lulu ->toui à  lunettes (forpus conspicillatus)

[Aras]

Bonjour,
je voulais remercier toutes les personnes qui avait répondu à  ma question , j'ai choisi la mutaion bleue, carje l'a trouve sublime
Merci encore à  tous
Céline

[prune]

Avant d'avoir tes célestes , voici 2 photos de bleus.