Joyeux bazar chez les caà¯ques!

[quito]

Bon ben le couple de caïques tête orange qui avait mené à  bien 3 jeunes l'an dernier sur 4 (le dernier était mort car éclos avec trop d'écart par rapport aux autres et mal nourri) a remis çà  cette année avec 4 Å“ufs dont déjà  3 ont éclos et les petits sont bien nourris, reste encore un à  éclore qui est sans doute condamné...
MAIS ....
madame caïque a décidé de repondre à  nouveau!!!!!
n'importe quoi!
donc elle se réaccouple et a pondu un 1er Å“uf la nuit dernière au milieu de ses petits qu'elle élève!
De toute façon mon idée est de virer ces Å“ufs car je ne veux pas qu'elle recouve premièrement et j'ai peur que si elle s'y remet elle ne nourrisse plus trop ses jeunes.....
Est ce déjà  arrivé à  quelqu'un?
Sinon j'ai un couple de tête noire qui commence à  pondre (1 oeuf et probablement 2 demain), peut être que je lui rajouterais en attendant de savoir ce que je fais ....
Si quelqu'un a une expérience avec des oiseaux proches de ce type çà  m'intéresse car je ne sais pas trop quoi faire à  vrai dire !!!

Voilà  une photo de ce nid étrange avec en premier plan l'Å“uf pondu cette nuit et les 3 jeuens élevés...

[marechh]

lol ça c'est surprenant!

Je pense que tu ne devrais pas laisser la nouvelle ponte en tous les cas. Maintenant vu que tu n'aime pas l'eam, va falloir trouver une solution de substitution pour les oeufs s'ils sont piqués.

[Benague]

Salut,


Moi je trouve que le danger vient de vous.

Je pense que pour certains, l'idéal serait d'avoir des nids sans ouverture...

Enlever les oeufs à  la femelle ne l'empêchera pas de repondre, les laisser ne nuira certainement pas au nourrissage des jeunes.

Patrick

[marechh]

Et il serait possible qu'elle élève les nouveaux oeufs?

[Benague]

Tu veux dire qu'elle élève les jeunes poussins... ou qu'elle couve les oeufs ?

Bref, quoiqu'il en soit, il est déjà  possible que ce ne soit pas une vraie ponte, ensuite il est possible que le ou les oeufs ne soient pas fécondés et enfin, il est possible qu'elle ne couve pas correctement... cela fait beaucoup de supposition non ?

Laisse faire ton couple, tu aviseras au moment voulu, si moment il doit y avoir.

Patrick

[quito]

Je ne suis pas contre l'élevage à  la main mais je ne le pratique pas faute de temps donc çà  règle le problème pour moi.
Sinon un nid sans ouverture ne serait pas pratique pour baguer....
Pas de soucis avec ce couple habitué au contrôle régulier du nid et je me suis déjà  renseigné auprès de plusieurs éleveurs expérimentés et pour eux les Å“ufs pondus en ce moment sont quasiment perdus d'avance car seront souillés par les déjections des jeunes présents et sans doute roulés dans tous le sens. De plus si la femelle couve le mâle ne pourra seul assurer l'élevage des 3 jeunes .
Sinon je sais bien qu'enlever les Å“ufs ne l'empêchera pas de repondre mais si au moins çà  l'empêchait de couver.....
Et heureusement j'ai une belle trappe de visite donc je continue à  surveiller le bon nourrissage des 3 jeunes

[quito]

Tu veux dire qu'elle élève les jeunes poussins... ou qu'elle couve les oeufs ?

Bref, quoiqu'il en soit, il est déjà  possible que ce ne soit pas une vraie ponte, ensuite il est possible que le ou les oeufs ne soient pas fécondés et enfin, il est possible qu'elle ne couve pas correctement... cela beaucoup de supposition non ?

Laisse faire ton couple, tu aviseras au moment voulu, si moment il doit y avoir.

Patrick

j'avais pas vu çà  avant de poster....
malheureusement je pense bien qu'il s'agit d'une vraie ponte car la femelle sort peu mais dès qu'elle est dehors c'est accouplements à  tous les coups et on voit encore l'abdomen bien gonflé.
Le seul truc que je peux espérer serait qu'elle ne couve pas c'est pour cette raison que je posais la question de savoir si quelqu'un avait déjà  eu ce cas....
peut être que çà  viendra...

[Benague]

Pour moi c'est clairement laisser les oeufs...

Ne serait-ce que pour calmer l'ardeur et l'agressivité potentielle du mâle... je viens de perdre 4 jeunes TN en une journée alors que tout allait bien (en apparence).

Rien ne t'empêche de les enlever dans trois semaines et/ou de les confier à  quelqu'un qui a envie de s'amuser à  EAM à  l'éclosion (j'entends quelqu'un qui maitrise).

[Chiquette]

Et les remplacer par des oeufs factices, ca ne serait pas une solution ?

Tu as d'autres couples qui couvent ou pondent ? tu pourrais éventuellement les basculer sous eux, non ?

Ou alors laisser tel quel. Les caiques non déjà  pas réputation de bons parents alors une seconde ponte risque de condamner les premiers jeunes, après je n'élève pas ces oiseaux alors je peux me tromper.

Quoi qu'il en soit, les retirer totalement ne ferait que rendre le mâle plus ardent et plus violent je pense.

[quito]

Merci de vos idées.
Pour ce qui est de calmer l'agressivité du mâle çà  en m'inquiète pas car ce couple est très calme et très peu agressif.
Ce qui est sûr et que je ne veux pas toucher (sauf si les parents abandonnent) ce sont les jeunes!
J'ai bien un couple de tête noire qui pond en ce moment mais là  par contre il est très agressif et je ne contrôle presque pas le nid et les laisse tranquille donc quand à  lui rajouter des Å“ufs je ne pense pas que ce soit une bonne idée....
Je prends note de vos avis et conseils et aviserait en fonction de ce qui se passe au niveau des jeunes et de la couvaison de ces nouveaux Å“ufs.
Je vous tiens informer de ce que je ferais afin que ceci serve d'expérience heureuse ou malheureuse à  d'autres personnes éventuellement (mais je ne vous cache pas que je suis très pessimiste ....)

[kkto]

je ne pensais pas que les caiques étaient capable de remettre "le couvert" comme des espèces plus productive...
j' ai déjà  eu ce cas avec mes kaks et j' ai tout laissé en place parceque les oeufs servaient
"d' oreillés" et je pensais qu' il n' y aurait pas d' éclosion soit a cause des oeufs souillés, cassés ou tout simplement oeufs clairs.
la femelle a continué et a nourrir et a "couvé" mais en fait les poussins au nid participe a la couvaison aussi,sans le vouloir, et quand les premiers ont commencé a sortir du nid le male a effectué leur sevrage pendant que la femelle s' occupait des nouveaux nés
après cette double couvée j' avais bien évidemment retiré le nid et mis au repos le couple
sauf que dans mon cas mes poussins étaient plus gros et que la date de la sortie du nid des poussins correspondait pile poil avec l' éclosion des nouveaux
mais moi je laisserai en place quand même....
bonne chance dans ton choix

[quito]

Intéressant cette histoire, merci!
Mon choix va dépendre du comportement de la femelle je pense et je ne veux pas non plus qu'elle s'épuise à  couver et nourrir en même temps.

[kkto]

quito, ta femelle couve ses petits et en même temps couve la nouvelle ponte c' est une pierre deux coups, pas plus de fatigue
et pour une fois que l' on entend parler d' élevage naturel
si tu enlèves les petits pour les EAM ou enlève les oeufs de ton couple tu risques de les pertuber et pour les prochaines couvées....

[quito]

Je viens d'avoir un ami au téléphone qui a eu le même souci cet hiver avec un couple de tête noire:
lui il n'a rien fait et le bilan a été : 14 Å“ufs pondus, tous fécondés et éclos mais 1 seul élevé et c'était le dernier à  avoir éclos.....
En fait la femelle couvant le mâle n'a fait que nourrir sa femelle et tous les jeunes sont morts un par un...
Ce couple avait bien élevé l'an dernier comme le mien sans soucis....
on est en train de se poser des questions sur l'alimentation de nos reproducteurs...peut être un peu trop....
bon cette histoire ne fait que confirmer mes craintes sur la couvaison de la femelle....
du coup peut être que la solution serait d'enlever les jeunes si ils venaient à  ne plus être nourris et laisser couver la femelle....????

[kkto]

non ne prend pas les jeunes pour les EAM (sauf si ils ne sont plus nourris) car tu risques d' avoir a le faire a chaque fois après...
ton collègue a eu cette expérience mais cela ne veut pas dire que tu auras la même
laisse faire et attend qu' il y est éclosion, si il y a ?
et si il y a éclosion, cette fois c' est ceux d' un jour qu' il faudra EAM et non pas retirer les plus gros
ah c' est pas simple tout ça...

[quito]

oui kkto pas de soucis c'est bien ce que j'avais écris, je ne les enlèverais que si ils n'étaient plus nourris. La femelle semble s'être mis à  couver aujourd'hui car elle ne sort plus même lors du nourrissage matinal où d'habitude quand elle élève elle sort.....

[RICO]

Bonjour à  tous,

Quito, ici nous avons eu un cas presque similaire avec un couple de Tête noire !

Dès que les 2 petits ont commencés à  bien se plumer, le couple voulait repondre !
Il n'y a pas eu d'oeufs, mais par contre les deux petits étaient régulièrement en sang, les épaules à  nues ! De ce fait nous avons attendu une huitaine de jours, mais quand même dans l'obligation de retirer les deux jeunes avant la destruction prévisible par les parents.

Et dès le retrait le couple n'arrêtait toujours pas de se cocher pour finir par pondre 2/3 jours après.

Dans ce cas il est certain que les petits seraient morts. Nous les avons sauvés de justesse.

Je ne pense pas que ce soit une question d'alimentation, sauf si vitamines données en excès, mais cela peut aussi être une question de saison ou d'année ?? Reste à  savoir combien d'éleveurs auront ce souci ?

Je pense qu'avec le caique et son instinct de "destructeur-charognard" je n'hésiterai pas à  retirer les jeunes pour les EAM ou alors les placer sous un couple d'une autre espèce qui aurait des petits d'age à  peu près similaire.
Laisser le tout ??? il faut surveiller tous les matins et dès la moindre trace de sang, au final certainement les retirer si tu en as le temps

J'en profite pour dire qu'il y a 2 ans nous avons eu le même cas avec un couple de Pionus menstruus qui voulait repondre. Le petit (il n'y en avait qu'un) est sorti du nid, les épaules "dégarnies" !

[marechh]

Dans tous les cas cela ne s'annonce pas très simple. C'est que l'eam est contraignant mais si ça peut sauver les petits...

[quito]

Merci Rico de ce nouveau témoignage
ce soir la femelle couve assidument, reste encore 1 Å“uf à  éclore et les 2 premiers petits semblent nourris convenablement par le mâle, par contre le dernier avait le jabot pas très rempli par rapport aux autres et il n'est pas gros!
On verra demain soir ce qui ce sera passé!
Je ne donne pas de vitamines donc on peut écarter cette hypothèse.
Mais comme je pense que tout va à  la dérive j'observe et si çà  tourne mal je prendrais les jeunes, l'éleveuse est prête au cas où, avant de faire le transfert chez un éleveur qui ait le temps de s'occuper de çà .
Donc pour l'instant statut quo!

[quito]

Bon en fait il s'avère que le mâle nourrit les jeunes seul et sa femelle qui couve (2ème Å“uf pondu cette nuit).
Du coup l'écart s'est creusé entre les 2 premiers et le petit dernier (jabot très peu rempli depuis 2 jours).
Du coup je l'ai retiré et donné à  une amie qui avait déjà  des jeunes en élevage à  la main. J'en ai profité pour retirer le dernier Å“uf qui n'avait pas éclos et ce dernier s'est avéré mort dans l'Å“uf juste avant l'éclosion depuis déjà  un petit moment apparemment (pour moi çà  devait être le 3ème ce qui pourrait expliquer l'écart entre les 2 premiers et le dernier).
Donc je continue à  surveiller et je laisse comme çà