Faut-il tolérer/interdire la pratique de l"™hybridation ?)

[marc.r]

Bonjour ,

En regard des nombreux dérapages sur le sujet et afin d’éviter les posts récurrents …

Un petit sondage sur votre point de vue et l’hybridation :

Faut-il tolérer ou interdire la pratique de l’hybridation ?

Nous parlerons bien ici d’hybrides : résultat d'un croisement entre deux partenaires d'espèces différentes
Ex: turquoisine x splendide
omnicolore x pennant
canari x chardonneret...
et non pas de mutations !

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Je souhaiterais que chacun puisse s’exprimer librement et lise sans agresser systématiquement les points de vue différents (ce qui devient un peu trop courant)…
Ayons un comportement d’adulte et faisons avancer les choses, le reste est à  laisser à  nos hommes politiques…

[Syrius]

pour moi il faudrait presque l'interdire.

les especes naturelles sont déjà  si belles, pourquoi vouloir en faire d'autres???

on peut déjà  jouer aux apprentis sorciers en faisant des mutations!!


c'est une question d'éthique...

la plupart des especes sont déjà  menacées dans la nature, pourquoi faudrait il aussi le faire dans nos volieres??

[Aciton]

Je suis d'accord avec Marc sur le constat de l'agressivité... même s'il m'arrive à  moi aussi d'être agacé certaines fois, et pas spécialement par ce sujet...

Par contre, je ne trouve pas que ce sondage soit opportun pour la raison suivante : quel est son but ?

Si on arrive à  80% d'opinions défavorables, que cela voudra t il dire ?
Aux 20% qui sont favorables : qu'ils sont tord par ce que minoritaires ???

Et vice versa...

Pour ma part, je pense qu'il faudrait plutôt faire un sondage pour savoir si nous, membres du forum sommes suffisament adultes et respectueux des autres pour admettre qu'ils aient des opinions différentes ?

Je ne me rappelle pas avoir vu un sondage : "faut-il interdire ou autoriser l'EAM", autre sujet qui génére lui aussi depuis longtemps beaucoup d'agressivité, qui a ses partisants, et ses détracteurs...

Quel que soit le résultat de ce sondage, je pense que le spersonnes qui se retrouverons minoritaires devraient pouvoir continuer à  exprimer leur convictions, sans pour autant qu'on leur envoie dans la figure des remarques du genre : "mais tais toi donc, t'as rien compris, t'es minoritaire !!!!"

Cordialement

[gloswich]

en tant qu'éleveur de canaris je ne peut pas dire que je suis contre car sans hybridation avec le tarin du venezuela nous n'aurions jamais eu de lipo. fond rouge ou de mosaiques rouges....ce pigment n'étant pas présent chez le serin sauvage

[marc.r]

Bonjour,


Aciton - oups .. J’ai bien dit que chacun s'exprime sur le sujet; cela devrait générer un échange de point de vue ou chacun devrait apporter ses idées.

Le résultat du sondage sera ce qu'il sera, les idées elles seront plus importantes (ceci ne reste que mon avis).

Le but d'un tel post et, comme la plupart de nos démarches,
que chacun se pose des questions et réfléchisse sur des sujets relatifs à  notre passion commune et en tire des conclusions bénéfiques
…

[Julien]

Bonjour à  tous !
Ce qu'il faut noter c'est que beaucoup de personnes ne sont pas au courant de ce qu'est l'hybride. Ses conséquences etc...

Moi je suis contre à  100% même avec réserve. Absolument pas. Je trouve que la pollution génétique provoquée est trop importante...
De plus "gâcher" des perroquets d'annexe 1 ou guyannais à  faire cela je trouve cela dômmage surtout quand ceux ci sont en danger dans la nature

Il faut aussi savoir que ~1,6% des hybrides peuvent se reproduire. Donc un oiseau hybride se retrouvera pour la plupart du temps sans descandance... par contre si il arrivait le grave pb qu'il puisse se reproduire (préfére pas parler des conséquences gravissimes pour l'espèce ).

Après bien entendu chacun voit son élevage comme il le souhaite, mais jouer comme ca ne m'intéresse vraiment pas !

Pour les psittacidae déjà  plus de 400 espèces déjà  référencés ! Donc pourquoi ne pas prendre plaisir avec la beauté des individus qui existent déjà 

A très bientôt !

Julien.

[Patricia]

bonsoir
l'hybridation!!
moi je serais plutot contre...mais je crois que nous n'y pouvons rien... ceux qui connaissent bien les oiseaux n'en ferons pas... enfin je crois, en général le peu que j'ai vu d'hybridation étais du a une méconnaissance des éspèces... je me répète surement mais quand on vois en animalerie un vendeur vendre un fischer et un personnata en disant oui oui c'est un couple, c'est sur que c'est un couple mais quel couple??je pense qu'il y aura de l'hybridation tans que les gens ne connaitrons pas les oiseaux car réfléchissez bien y a t il beaucoup d'éleveurs qui fassent intentionnellement de l'hybridation? et les gens ne connaissent pas les oiseaux, je parle de la personne qui va acheter un oiseau en animalerie ou chez un éleveur pour faire plaisir a quelqu'un ou pour lui m^m, il veut un oiseau c'est tout , j'ai vu des gens repartir de chez moi avec un couple de canari alors qu'il voulait une grande perruche et vous verriez ce que j'ai entendu comme débilités.... alors mettre dans la m^m cage un cou coupé et une amandine a tete rouge ne les generais pas...
alors honnetement croyez vous que l'on y puisse quelques chose?
amicalement Patricia

[prune]

Je suis contre l'hybridation, ou plutôt, je ne suis pas pour.

L'interdire...surtout pas ! D'ailleurs, qui serait chargé de l'interdire ???

Dans ces temps "troublés", où la législation est déjà  suffisament difficile à  appréhender. Il ne faut surtout pas sacrifier quelques éleveurs (mais si leurs pratiques ne font pas l'unanimité). Sinon, après, ce sera à  qui le tour de voir sa pratique interdite ?

Il est un fait que l'hybridation concerne essentiellement les éleveurs de canaris et de petits becs droits (des classes existent en concours), et moins les éleveurs de crochus.
Je pense que les hybrideurs devraient veiller à  ne pas faire reproduire leurs hybrides, afin que les souches pures ne soient pas "souillées".

Toutefois, il y a quand même une pratique dans l'hybridation que je réprouve, c'est lorsqu'il s'agit de faire passer une mutation d'une espèce à  l'autre !
Il ne s'agit plus du plaisir de réussir un hybride difficile à  obtenir, mais seulement de l'appât du gain

[Julien]

alors honnetement croyez vous que l'on y puisse quelques chose?

Honnetement je pense que oui ! En sensibilisant davantage les nouveaux éleveurs je pense qu'on peut diminuer fortement les problèmes d'hybridation.

On trouve souvent ce genre de pbs chez les agapornis... Mais je dirrai que chez les agas, c'est beaucoup moins grave que sur un alba X molluque (vu dernièrement sur le forum). Je trouve que là  c'est du gachi mais à  grande échelle !

Dans la mesure ou ce n'est pas attentionel, et que la personne se rend compte de son erreur je comprend tout à  fait car il arrive à  tout le monde de comettre des erreurs... mais de là  à  mettre un alba avec un molluque (qui se ressemble pas) c'est de l'attentionel et je trouve que cette attitude est condamnable.

Maintenant je pense que chaque éleveur doit porter ses responsabilités. Si il veut que sa passion se transmette dans les générations futures il faut faire très attention


Julien.

[hongyok]

Je n'ai jamais pratiqué l'hybridation et n'ai pas envi de le faire mais je ne vois pas d'inconvénient à  cette pratique dès lors que les espèces accouplées sont communes et non en voie de disparition.
N'oublions pas que nous devons à  l'hybridation le canari rouge et le moineau du Japon. Ces oiseaux seront tout simplement des oiseaux domestiques et il faudra les utiliser en tout connaissance de cause.

[bibi]

moi je suis pour a condition qu'elle soit maitrisée et dans un but précis,il ne faut pas jouer aux apprentis sorciers mais c'est tout...je vais pas radoter mais aucun éleveur de gould ne peut se prononcer contre dans la mesure ou leurs nouriciers (pour ceux qui en utilisent) sont des moineaux du japon et donc... DES HYBRIDES!!
fab

[gloswich]

je pense qu'il est bon de faire le distingo entre l'hybridation interspécifique et l'hybrydation intraspécifique...à  partir du moment ou les hybrydes sont stériles...je dirais pas de problème et pas de risque de pollution génétique...

[Aciton]

Marc, Ok je craignais juste que certains se servent du résultat pour se donner une légitimité "artificielle"..

Pour le reste, j'en ai déjà  tellement écrit sur le sujet que je n'ai plus la force de continuer....

[Tocko]

Honnetement je pense que oui ! En sensibilisant davantage les nouveaux éleveurs
Julien.

Je pense que l'appât du gain est plus tentant que de simples paroles ...
Je ne vois pas pourquoi ces apprentis sorciers arrêteraient leur massacre et de s'enrichir par la suite parce qu'on leur dit que c'est mal

[calypso]

Je ne suis pas pour l'hybridation car souvent les hybrides ne sont pas stériles et ça peut donner de l'hybride d'hybride. Mais je trouve que certains hybrides sont très beaux.


Calypso

[scherane]

salut à  tous,
moi je suis contre l hybridation.

Mais si on l interdit, il faut alors l interdir même dans les expo ou les bourses etc.
Et si des personnes souhaite le faire à  des fin de passage de mutation ou pour créer de nouvelle espèce, il devrait possèder un brevet comme autorisation

Voilà  c est mon point de vue...

[twix]

Pour ma part, je me suis prononcée directement au niveau du sondage. Je ne veux surtout pas lancer de polémique, mais j'ai été extrêment choquée de découvrir des hybrides de aras dans un parc (qui n'a rien de zoologique et qui est plutôt une pompe à  fric, mais je ne citerai pas son nom).
Disons que pratiquer l'hybridation peut avoir de telles conséquences (pollution génétique) sur une espèce, qu'il faut vraiment la prendre avec des pincettes. Nous n'avons pas tant de lignées distinctes génétiquement en élevage, importer sera de plus en plus délicat, donc je trouve qu'il est dommage d'apauvrir nos élevages d'avantage en laissant des hybrides se mêler à  nos souches.
Je ne parle même pas des hybrides "invisibles", c'est à  dire ressemblant assez à  l'un des parents pour qu'une personne non avertie le prenne pour un oiseau pur et le place le plus innocement du monde en repro.
Pour moi l'hybridation peut se révéler un gros gâchis... je ne parlerai pas des hybridations qui ont permis d'obtenir canaris et moineaux du japon car je suis absolument ignarde sur ces espèces

[Aras]

Bonjour à  tous,

Personnellement je suis contre l'hybridation, il y a assez d'espèces comme cela sans pour autant en avoir de nouvelles qui ne seraient pas pur, comme Twix j'ai vu des hybrides de aras au NOP d'Eindhoven et déjà  c'est horriblement laid

De plus les Aras sont pas toujours stériles quand on voit que certains hybrides le sont depuis 6 génération ça fait peur

Et puis Julien a raison car pour moi l'hybridation est dangereuse, c'est plus facile de salir une espèce que de la rechercher telle qu'elle était avant
Il faut arrêter de vouloir toujours quelque chose que le voisin n'a pas ça en devient limite nul à  force

Comme je dis à  chaque fois, attendez déjà  le jour où toutes les espèces d'oiseaux auront reproduit chez vous entre elles bien sûr
Tant que ce n'est pas arrivé, n'allez pas chercher à  hybrider c'est perdre du temps à  gâcher le naturel de nos chers oiseaux...

@ +

Céline

[GOHAN]

moi je ne suis pas contre l hybridation a 100%
car je possede des moineau du japon j aime beaucoup cette espece d oiseau il sont tres mimi de plus il me rende bien service pour couvee les oeufs de met autre oiseaux
et pourtant si je ne me trompe pas il est bien le resultat d un croisement entre le domino a longue queu et le damier a grosse maille

[jordan]

On trouve souvent ce genre de pbs chez les agapornis... Mais je dirrai que chez les agas, c'est beaucoup moins grave que sur un alba X molluque (vu dernièrement sur le forum).



Julien.

Chez n'importe quel oiseaux cela peut avoir des conséquences dramatiques avec le temps exemple des plus connu l'agapornis Nigrigenis qui a durement souffert de l'hybridation aujourd'hui ont va dans le sens inverse avec cette oiseau ont fait tout pour obtenir des oiseaux 100 % pure .